Языковая проблема в Украине! и переписывание Украинской истории!
Тема открыта для спора и конструктивной дискуссии..мат, флуд, ну Вы поняли!
ДА бы не спамить на стенке группы создается данная тема!
ПО ПРОСЬБЕ Павел D3r0* Онищенко 4 марта 2008 в 20:49 скопировано со стены..
Александр SS Lazio Видута
1) Прочитай внимательно свой первый пункт. Право собственного развития. Да развивай!!! Причем тут украинские школы, кинематограф, пресса, документы итд. Cоздай частную русскую школу, в чем проблема? Свободное использование, я думаю, есть и так.
2) Ну давай не будем. Хочешь сказать, что все учителя и преподы таки перешли на укр язык? Да у меня в Могилянке (по-моему самый украинофильный универ) некоторые преподы позволяют переходить на русский в связи с незнанием терминологии и просто укр языка на уровне. Если говорить о ущимлении юго-востока, то ты тогда предлагаешь на Севере ввести белорусский язык и школы, на западе - польские, на юго-западе - румынский или молдованский или как??? Ну у них же такие же права согласно любимой тобой европейской хартии.
И я рад, что русский язык изучается сейчас в качестве факультатива. Я не хочу убрать русскоязычных. Просто мне на душе приятно, когда идет русскоязычная мать, а за ней 5-летний ребенок, который говорит на украинском ибо его так в садике или дома воспитали! Просто очень сложно объяснить восточной Украине, что языковой проблемы в Украине нет как таковой, это просто политический прием русских либо украинских политических сил, которые получают от этого выгоду и поддержку изберателей.
Павел D3r0* Онищенко Еще раз говорю весь спор переношу в отдельные темы этой группы... но отвечу еще здесь!
1) Свободное развитие собственного языка...НЕ могу пойти посмотреть фильм на русском языке, нет возможности учиться на русском в школе и в вузах...И русский этнос и русскоговорящее население Юго-Востока имеет на это право так как Является самой огромной частью населения... И этой массы народа не учитывается интересы! ТЫ видел что в Сербии произошло? а там ведь Албанцев гораздо меньше чем русских в Украине!
2) преподы переходят на русский из-за не знания украинского!!
А Беллоруссы, молдаване и другие национальности не составляют той огромной части населения украины коим является русское! И если мы говорим о других национальстях то и тут им легче общаться на русском...Поляки и те учат русский! и считают украинский яз бычим!И
языковая проблема есть! и от этого не уйдешЬ!...
Вот!!!!! Грамотный человек написал! Эй Крымчане, идите почитайте! А то только и можете, что наезжать!!!
Переписывание истории- это четко продуманая политика отдельных политиков. и она принесет свои плоды. как пример когда выростит новое поколение оно будет искрине считать что УПА, Шухевич, СС Галичниа действительно были героями, а живых очиведцев, видевших в живую как эти "герои" устраивали резню украинского народа, в живых уже не останется. Все продумано очень логично и на перспективу
Это и пугает.
смотря на какой уровень вылезет это "переписывание" пока большинсво стран смотрит на это как на игрушку местных политиков типа - пусть поиграются, но если дайдет уже до абсурда, ну например как в Латвии где поставили памятник легионеру СС, то это сильно изменит отношение РФ к Украине, а Украина на ближайшие лет 100 завязана на Росии, с точки зрения финансов,экономики, всех производсвенных мощьностей гос. масштаба и т.д так что думаю это переписывание и якобы "рассекречивание" архивов - переходной период - им просто не дадут другие политики такое сделать
Памятник Степану нашему,Бендере уже о многом говорит.Скоро и у нас в центре Киева чёто такое влепят.
Украина имеет огромную проблему в сфере высшего образования и трудоустройства вообще, в России она стоит намного более менее остро, из-за чего наблюдается трудовая миграция, мигрирует из Украины огромное число населения. К сожалению многие не могут получить гражданство, образование, в конце концов работу, банально из-за незнания на должном уровне языка. Как вы знаете, сейчас что бы получить гражданство, необходимо пройти тестиование на знание русского. Я понимаю представителей запада Украины, там ситуация более экономически благополучная, по этому миграция там наблюдается менее ярко выраженная, но социально-экономическая ситуация востока, вынуждает украинцев пересекать границу. В результате, всё выглядит так, как будто, благополучный "запад" хотит отрезать "восток" от России, что бы не бежали)
С историей теперь ещё хуже, в школах например намеренно пробегают тот, как Хмельницкий трижды просил принять Украину, теперь препочитают говорить, что это мы её отжали и только и ждали, когда ж повод будет. Или вот например каждый школьник знает о геноциде украинцев, голоде и т.д. такое впечатление что в России того же небыло. Зато Мазепа герой, на деньга печатают, предателям памятники ставят, кстати вон ветеранов галичины к ветеранам ВОВ приравняли, что дальше?
Мамаев Берта Всеволод.
откуда информация что на Западе Украины живут более обеспечено?
последние 17 лет все как раз было наооборот, на Западе из- за полного отсутвия работы (исключение Львов) все поголовно на шабашках, кто в Европе кто в РФ. На Востоке такая проблема тоже есть, но миграция намного меньше т.к практически все производсво там, а производсво это всегда рабочая сила, да и зароботки приемлемые как не для столицы
Если бы история увидела, что о ней пишут она бы ужаснулась. "Переписывание" истории - нормальный процесс, неужели независимая страна не может заново посматреть назад или вы думаете, что российская историография 18-19,20 века, историки-марксисты на 100% обьективно и главное полностью все описали из истории украинского народа - бред. Всегда политика, идиология влияют на развитие исторической науки - это понятно, но всегда находятся приспособленцы, описывая прошлое больше умают о СВОЕМ будущем, но такие были во все всремена. Кортко говоря - все кто боролся за независимую Украину, под разными флагами и идеями - герои, хотя в остольном могут быть "не совсем героями"
На земле жили, живут и будут жить ЛЮДИ - со всеми своими слабостями и сильными чертами, надо быть спокойние в оценках.
Р.S. НЕуважаемый Видута - нелегко вести "конструктивные дисскусии" с "человеком" позволяющим называть укр. яз. -БЫЧИМ, да любой язык "бычим" может назвать только
1.Хам
2.Глупец
3.Видута
4.Бык, ему виднее
поддерживаю точку зрения автора предыдущего поста
chto vy podderjyvaete? tupost'? yazyk,na kotorom na Ukraine v sovetskie gody stydilis govorit'? kozlov,kotorye govoryat,chto na Ukraine est' demokratiya? ne smeshyte lyudey,klouny! posle prochitannogo ya eshe i ne udivlyus,esli Ushenko pereizberut na 2 srok ili ego podrujku Timoshenko...
это твоя точка зрения, а это-наша
имхо
политиков выбираем не мы,а олигархи покупают себе места в парламенте....
Тяжело строить демократию в стране, где противники называют тебя козлами, все возражения выражают одним словом - тупость - при этом скрываясь под мифичиским ником
Полагаю что не стоит опять начинать спорить. Никто и никогда ничего не докажет. Нас считают быдлом ,предателями и т.д.У них своя история и ней они живут. Не стоит забывать что каждое российское .... считает что принадлежит к нации гениев и не может смирится с тем что его мнение игнорируют и оказыватся какая-то Украина позволяет думать о своих интересах если они идут в разрез с интересами России.
Проблема состоит в том, что многии попадают под влияния исторического мифа - и это нормально, учебники по истории первые ступеньки которые творят миф. Это естественно когда госсударство Россия учит своих молодых граждан что она -великая страна, хотя это миф, но вполне нормальньм должно смотрется то, что Украина будет взращевать новое поколение на примерах героев, которые ля других стран огут и не быть героями.
В мифах проще жить, они нужны многим, историческая правда прежде всего для историков!
станислав махотин
В наши руках сделать так, чтобы новое пколение - наши дети, знали то, что знаем мы о своей истории, чтобы они не обращали внимания на, что им будут рассказывать в школах, чтобы не видели в Советском Союзе одно только мровое зло, кторое поневолювало українців та інші народи, а чтобы могли и в этом периоде истории видеть плюсы и минусы.
допустим мне очень повезло с преподавателем по истории в 11 классе. из уебника мы брали только фактический материал - тупо даты, а остльное она заставляла читать в научных статьях, да еще и конспектировать их (так, страниц по 40). тогда было лень, а теперь я ей очень благодарна... ее любимая фраза:" Не ставьте ярлыки на историю".
Вот это мы и должны будем обьяснить своим детям...
то, что запрещают русский язык в кинотеатрах, отменяют в школах, запрещают писать диплом на русском - это же элментарное нарушеие прав и свобод человека!!!! в Конституции это четко сказано:
Стаття 54. Громадянам гарантується свобода літературної, художньої, наукової і технічної творчості, захист інтелектуальної власності, їхніх авторських прав, моральних і матеріальних інтересів, що виникають у зв'язку з різними видами інтелектуальної діяльності.
Где же тут свобода творчества, если я, гражданка Украины, не имею права написать научную работу на русском языке? а что делать русскоязычному населению, если в ВУЗах везде так? при чем тенические специальности - очень во ногих ВУЗах- преподаются на русском, а потом студенты мучаются с труднопереводимой технической терминолгией?
Русскоязычным нужно выучить язык своей родины.Вы же учитесь в вузе,разве не хватает интелекта написать на украинском?