Молдавский
Давно хочу узнать у знающих людей из первых рук:
Чем отличается молдавский от румынского?
Варианты ответов: 1) многим: это отдельный язык, хоть и родственный.
Так учили в советские времена.
2) ничем
3) один диалект другого.
Это два родственных языка. Расхождение среди них в основном заметно в разговорной речи, а классически почти всё также, за исключением написания пары-тройки букв... Ну как-то так)
Смотря с какой точки зрения подходить. Если с политической, то всё зависит от государственной политики. Я помню, в школе мы на тетрадках писали: "Тетрадь для работ по молдавскому языку". Через месяц зачёркивали и писали: "по румынскому". Через неделю зачёркивали... и т.д. до конца года. Сейчас нашли более обтекаемую формулировку - государственный язык.
С лингвистической точки зрения - разница, в основном, действительно в произношении (но какая!). Ещё есть расхождения в употреблении некоторых слов. Плюс молдавский язык содержит огромное количество руссизмов. Обычно румыноговорящие и молдоговорящие понимают другу друга.
С лингвокультурологической точки зрения - насколько я знаю (сама я этим не занималась), есть расхождения в языковых картинах мира.
начнем с элементарного.. Молдавия это если не ошибаюсь бывшая Бессарабия .. часть Румынии.. то это скорее диалект чем язык... Румыния как впрочем и другие страны не признают моладавский язык..
Допустим кто-нибудь знает из Вас о баварском диалекте в Германии?
общался с одной русской молдаванкой.. Я нашел РУМЫНСКИЙ словарь ну и сказал несколько слов ... она поняла без проблем..
начнём с элементарного...
1. Молдавский язык - это язык Молдавского княжества. Не вдаваясь в исторические подробности, грубо говоря, в Средневековье существовало 3 княжества: Молдова, Валахия и Трансильвания. Язык похожий, только письменность разная. Молдавский записывался на кириллице.
2. Бессарабия появилась в 1812 г. как часть Российской Империи (Михаил Илларионович в гробу перевернулся. Или другой пример: Александр Сергеевич по-вашему в Румынии в ссылки был?)
3. На счёт Румынии - перед вступлением в Евросоюз она признала молдавский язык. Правда, этому событию особенно огласку не придавали. Опять же, это вопрос больше политический.
5. на счёт баварского диалекта - представьте себе существует множество людей, которые о нём знают и даже на нём говорят. Равно как и на эльзасском, алеманнском, швабском и т.д. Кстати, молдавский ближе к румынскому, чем баварский к немецкому. Встречный вопрос, знает ли кто-нибудь о таком языке, как идиш? Лингвистически он тоже может считаться диалектом немецкого. А вот культурно... не уверена. Разница между румынским и молдавским в истории и культуре обоих народов. Хотя, с т.з. русского человека между этими языками особой разницы нет.
Во время 2 мир-войны финны называли карелов: финнами , говорящими на карельском диалекте финского языка ))
В детстве жил в Молдавии, помню, что в народе языки румынский и молдавский различали.
№6. Как же их различали в вашем детстве?
В детстве Михаила Бутягина румынский и молдавский различить было очень просто - румынский записывался на латинице, а молдавский на кириллице :)
В середине XIV в Бессарабия вошла в состав Молдавского княжества; тогда же территория, опустошенная татарскими нашествиями, заселяется молдавскими племенами, которые и составляют основную часть населения страны до наших дней (в России бессарабские румыны издавна известны под именем молдаван, так как вплоть до середины XIX в. не было общего названия для молдаван, валахов и трансильванцев). В 1503 г. Турция присоединяет южную Бессарабию (Буджак), где строятся крепости Аккерман, Бендеры и Измаил; на севере Бессарабии в крепости Хотин также сидел турецкий паша, который управлял округом — «Хотинский райя». Однако территория нынешней республики Молдавия в целом продолжала входить в состав Молдавского княжества. Через Бессарабию пролегала сухопутная дорога из России в Турцию. С 1711 под 1812 годы Бессарабия пять раз оккупировалась русскими войсками (см. Русско-Турецкие войны), пока наконец не была присоединена к России по Бухарестскому договору 1812 года.
империи (см. Бессарабская губерния).
По Адрианопольскому мирному договору 1829 к России была присоединена и дельта Дуная. Для вторжений в Молдавию и далее на Балканы Бессарабия использовалась как плацдарм. В 1853 без объявления войны русская армия вступила в Молдавию, что привело к началу Крымской войны. В 1856 южная часть, прилегавшая к Дунаю и нижнему течению Прута, вошла в состав Молдавского княжества, объединившегося в 1859 с Валашским княжеством в составе государства Румыния.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%8...
Согласно выше приведенным источникам Россия окуппировала Бесарабию ..
Во вторых обратите внимание на...в России бессарабские румыны издавна известны под именем молдаван, так как вплоть до середины XIX в. не было общего названия для молдаван, валахов и трансильванцев...
Молдавский язык (limba moldoveneasc / лимба молдовеняскэ) — государственный язык Молдавии, по мнению большинства лингвистов, представляет собой молдавский диалект дако-румынского языка, наряду с другими региональными румынскими диалектами: мунтенским, олтенским, арделенским (трансильванским) и др[1].
В 1814 году в Бессарабии был разработан и издан «Русско-молдавский букварь», в 1819 году — «Краткая российская грамматика с переводом на молдавский язык», которая впоследствии переиздавалась в Кишинёвской епархиальной типографии. В 1840 году в Петербурге были выпущены «Начертание правил валахо-молдавской грамматики» и «Собрание сочинений и переводов в валахо-молдавском языке» Я. Гинкулова (Хынку).
Вопреки тому, что Конституция Молдавии по-прежнему называет официальным языком государства «молдавский язык, функционирующий на основе латинской графики», некоторые официальные лица Молдавии в ранге министров неоднократно заявляли, что «молдавский и румынский — это один и тот же язык»[2][3]. По официальным данным переписи населения 2004 года в Молдавии 78,4 % молдаван назвали своим родным языком молдавский.[4][5]
В школах и вузах современной Молдавии предмет «молдавский язык» полностью отсутствует. Изучается предмет «румынский язык». Так же называется и основной язык преподавания в учебных заведениях Молдовы. Предмет «молдавский язык» (на кириллице) преподаётся только в вузах и средних учебных заведениях Приднестровья, начиная со 2-го класса молдавских школ и с 4-го класса украинских и русских школ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B...
Молдаване (молд. moldoveni, молдовень) — народ, основное население Молдавии (76,1 %). Живут также на Украине (258,6 тыс. чел.), в России (172,3 тыс. чел.), в Казахстане и других странах. Общая численность — около 3,35 млн. человек. Говорят на молдавском языке. Литературный язык не отличается от румынского.
Проблема соотношения с румынским этносом
Ряд официальных лиц Молдавии в ранге министров неоднократно заявляли, что «мы румыны — и точка»[3][4]. Между тем президент Молдавии Владимир Воронин заявил о своём категорическом несогласии с этими словами и подчеркнул, что, по переписи 2004, «94 % коренного населения Молдавии считают себя молдаванами, а не румынами».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B...
1. сразу приношу извинения, действительно была несколько неточна в формулировки. Просто Бессарабия очень растяжимое в истории понятие - в XVI—XVII так называли Валахию с Бабадагской областью по Дунай, затем южную часть междуречья Прута и Днестра — Буджак, а после 1812 года — всё междуречье. Для сравнения напомню, что современная Молдавия занимает большую часть междуречья Днестра и Прута. (Все источники можно найти в той же викпедии). Буджак Молдавии принадлежит не полностью (а жаль). Обычно, когда сейчас в разговорной речи говорят о Бессарабии, имеют ввиду именно территорию после 1812 года. Реально, утверждение, что Молдавия - это бывшая Бессарабия кончно лестно, но спорно. В качестве примера: Одесса и области-то принадлежат Украине, а входят в Бессарабию. А если уж говорить о Цара Бассарабяска (грубо говоря части современной Румынии), то с XIV в. это, уж простите, часть Молдавского княжества, а не наоборот. А дальше, кто кого присоединял, кто кого контролировал и т.д. - очень сложный вопрос, в разные времена, при разных правителях по-разному.
2. Литературный румынский и молдавский действительно мало чем отличаются, но есть ещё разговорный. А ещё есть самосознание носителей языка. Почему оно не должно учитываться? В современных школах учат румынский - я согласна. Но при приёме на работу обычно спрашивают государственный язык (не уточняя).
На счёт "мы румыны и точка" - это ещё Эменеску сказал. Это его личное "поэтическое" мнение. А если учитывать все мнения "официальных лиц в ранге министров", то такого понаслушаешься, в любой стране. Есть мнение, а есть перепись населения 2004 года - 94 % считающих себя именно молдованами, это Вам не шутки.
Забавно.. учат везде румынскому а спрашивают "государственный".. :-D..
Откуда дети знают молдавский, если в школе его не изучают..
в россии тоже учат в этнических краях свои языки, это скорее дань традициям...
честно говоря мне как то без различна Молдова со своим языком.. молдаване и особено после 1991года далеко не всегда относятся дружелюбно..
Во вторых..если молдаване не цыгане, то на их похоже это точно..
В третьих.. я понимаю интерес к белорусам, украинцам, полякам.. братья славяне.. а кто для россиян моладаване?
Повторяю нет оснований молдавский называть языком..
Забавно.. учат везде румынскому а спрашивают "государственный".. :-D - конечно забавно :)
Дети знают молдавский от своих родителей.
На счёт дружелюбия не дружелюбия - политики и этнос - 2 разные вещи.
Просто многие русские очень недружелюбно относятся к своей истории, иначе вопросов о том, кто такие молдоване для россиян и россияне для молдован не возникало бы. Эти два народа связывают многовековые дружеские отношения. Кстати, я Вас очень испугаю, если скажу, что Антиох Кантемир был молдаванином по происхождению?
на счёт цыган - это арии (или арийцы, как Вам угодно). В принципе, если участь, что молдаване индоевропейцы, то да - это родственные народы. Но русские, вроде тоже, не так ли? Все мы одна дружная индоевропейская семья.
только в каком Вашем понимании арии ... те что подобны иранским или нордической расе..?
А во вторых.. я не про политику а про самих молдавян..
Да Вы сами сравните славянские языки и "молдавский язык"..
Даки постоянно нарушали границы Римской империи, и в 106 император Траян сумел подчинить их Риму. Однако в 275 император Аврелиан был вынужден вывести римские войска из Дакии и уступить ее готам. Таким образом, Дакия оказалась последним завоеванием Рима и первой утраченной провинцией. В эпоху раннего Средневековья (5–10 вв.) романское население на Балканах подвергалось нашествиям славян, потом их земли попадали под власть греческих, болгарских и, наконец, уже в 16 в., – турецких правителей. Только в 1862 два крупных румынских княжества – Валахия (Мунтения) и Молдова образовали единое государство, получившее название «Румыния».
http://www.krugosvet.ru/articles/82/1008211/1008211a...
Со второй половины XIV века начинается ослабление Золотой Орды. Земли к западу от Прута, расположенные на окраине владений Орды, раньше других избавились от монголо-татарского ига. В середине 1340-х годов венгры разгромили золотоордынское войско. Земли в бассейне реки Молдова (западная часть будущего Молдавского государства) оказались под властью венгерских королей.
В 1359 году, в результате восстания против венгерского господства, на этой территории возникло самостоятельное Молдавское княжество во главе с Богданом I, бывшим до того волошским воеводой в Марамуреше и вассалом венгерского короля. Вскоре после этого у татар было отвоёвано междуречье Прута и Днестра. Его столицей становятся сначала Байя, затем Сучава, а затем Яссы. К 1400 году в состав княжества была включена крепость Белгород (современный Белгород-Днестровский). Восточной границей княжества была река Днестр. Западная граница проходила по вершинам Карпатских гор, южная — по Чёрному морю, рекам Дунай, Сирет и Милков. На севере естественной границы не было, Покутье длительное время было спорной областью из-за которой между Молдавией и Польшей велись войны. (Современная Республика Молдова занимает среднюю часть восточного региона исторической Молдавии.)
В 1456 оно попадает в вассальную зависимость от Турции.
В 1774 по Кючук-Кайнарджийскому миру Молдавия попадает под протекторат России.
По условиям Бухарестского мира, заключённого в 1812, часть этой территории — между Прутом и Днестром — отошла к России, где её называли Бессарабия.
[править] 1812—1917. Бессарабия в составе Российской Империи
Основная статья: Бессарабская губерния
[править] 1918. Молдавская Демократическая Республика
Основная статья: Молдавская Демократическая Республика
В январе 1918 была провозглашена независимость Молдавской Демократической Республики, а 27 марта 1918 было принято решение о воссоединении с Румынией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B...